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aide court metrage CNC

Questions relatives a la production, n'entrant pas dans les categories precedentes.

aide court metrage CNC

Messagepar aurelien » Sam Mar 03, 2007 1:44 pm

Mr. Meule m'ayant mis la puce à l'oreille...
je suis allé me renseigner sur les aides attribuées aux auteurs seuls en animation. Pour Annecy c'est rapé (cloture le 28 fevrier dernier, c'est trop bete !) reste le CNC...

je me demandais si parmi vous quelqu'un en avait bénéficié et pouvait éventuellement me tuyauter sur comment bien ficeller sa demande (comme on ne peut présenter son dossier qu'une fois je suis pas tranquille !)

merci :)
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Messagepar NeRi » Sam Mar 03, 2007 1:57 pm

Je crois qu'il y en a pas mal sur le forum qui ont obtenu l'aide du CNC (Lamartine, muiye entre autres crois-je me rappeler :) )

Mais ça me semble bizarre que tu ne puisses présenter ton projet qu'une fois..? Il me semble avoir vu des projets passer plusieurs fois.. M'enfin avec mon alzheimer..

Je suis en pleine rédaction de dossier autant dire que ces conseils m'interesse vivement aussi :)

Grossierement, on présente un dossier print, des planches et un pilote .. me trompe-je ?
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Messagepar rvdboom » Sam Mar 03, 2007 1:59 pm

Autant que je sache, les aides directes aux auteurs du CNC sont surtout pour les écritures de série ou de long. En court, il y a essentiellement l'aide sélective que tu peux présenter en tant qu'auteur, mais que tu ne pourras toucher qu'avec un producteur (en fait c'est lui qui la touche...).
Si tu n'en a pas au moment de la présentation du dossier, et que celui-ci reçoit l'aide, alors tu auras des producteurs pour te proposer de produire ton film. :-)
L'aide à l'écriture pour le court n'est donné qu'aux projets ayant déjà atteint la pléniaire de l'aide sélective et qui sont ajournés pour réécriture. Elle nécessite elle aussi d'avoir un producteur........
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Messagepar rvdboom » Sam Mar 03, 2007 2:02 pm

Neri > Si ton projet est refusé en Comité de lecture, c'est mort. S'il est refusé en pléniaire, aussi. Mais parfois en pléniaire, si le projet a des qualités mais ne donne pas une totale confiance, ils demandent une réécriture et l'ajournent, c'est à dire que tu peux le représenter directement en pléniaire après réécriture. Ils donnent parfois une petite aide pour cela (de l'ordre de 2000-3000 euros).
Je précise que la sélection se fait en deux temps : un premier comité de lecture suivi d'une pléniaire en général 2 mois plus tard.
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Messagepar meule » Sam Mar 03, 2007 3:00 pm

Chahut a été refusé une première fois, mais ils m'ont proposé de le représenter à la commission suivante. Et là c'est passé.
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Messagepar rvdboom » Sam Mar 03, 2007 3:46 pm

C'est ça, se faire ajourner, Monsieur Meule.
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Messagepar meule » Sam Mar 03, 2007 3:58 pm

Certes mon cher, mais j'illustrais vos propos avec un exemple concret...
Prout.
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Messagepar aurelien » Sam Mar 03, 2007 4:23 pm

ça rigole pas à Papy 3D la vache !

Merci pour vos infos.
J'imagine qu'il faut fournir un dossier tres joliment fait, mais combien de pages d'exemple de "rendus"faut il inclure 2, 3 ou plutot 15 -20 ? (en plus du storyboard ?)
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Messagepar rvdboom » Sam Mar 03, 2007 4:32 pm

meule a écrit:Certes mon cher, mais j'illustrais vos propos avec un exemple concret...
Prout.

Peut-être mais votre façon de présenter les choses pouvaient être interprêtées comme le fait que l'on peut se faire refuser puis accepter. Ce qui n'est pas le cas. Etre ajourné n'est pas la même chose que refuser. Il faut être précis dans les termes.
Alors pouet tarazin boum boum.
Et toc.

Aurélien > Nos dossiers à nous font dans les 25 pages, avec pas mal d'illustrations et de rendus.
Mmmm, mais c'est de la divulgations de secrets professionnels, ça... Je vais me faire virer par mes co-associés....
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Messagepar aurelien » Sam Mar 03, 2007 5:01 pm

Il me semble avoir vu un dossier de Monsieur Lamartine sur son site pour "L'inventaire fantôme". Quoique ça soit un dossier de presse plus qu'un dossier de demande d'aide.. j'imagine que ça doit ressembler à quelque chose comme ça..

25 pages ! (scenario et storyboard compris ??)

ouche 12x25 pages imprimés ça revient à bonbon ! :x
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Messagepar meule » Sam Mar 03, 2007 5:08 pm

Et oui, c'est cher de faire des dossiers...
Le mieux c'est de faire un film N&B... :)
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Messagepar bibi-sah » Sam Mar 03, 2007 6:50 pm

et il faut souvent en faire plus de 10 exemplaires...
...la ligne claire, le mieu c'est la ligne claire.
ceci n'est pas une signature.
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Messagepar meule » Sam Mar 03, 2007 6:54 pm

En fait, il vaut mieux faire de la musique...
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Messagepar bibi-sah » Sam Mar 03, 2007 6:57 pm

la plomberie à mi-temps, c'est la solution du réal indépendant :roll:
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Messagepar Lamartine » Sam Mar 03, 2007 7:00 pm

En fait, il vaut mieux faire de la musique...


Je pencherais d'avantage pour les tours Eiffel en allumettes ...
"J'ai 8404 projets de films... à écrire"

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Messagepar anncaro » Sam Mar 03, 2007 7:05 pm

Et vous avez pensé aux couronnes mortuaires en perles et fil de fer ?
J'vais m'y mettre, tiens...
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Messagepar rvdboom » Sam Mar 03, 2007 7:30 pm

Et voilà, c'est reparti...

Moi, je pense que je vais ouvrir un resto de sandwiches turques.
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Messagepar aurelien » Sam Mar 03, 2007 7:33 pm

... je vais postuler pour huissier à mi temps.
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Messagepar meule » Sam Mar 03, 2007 8:10 pm

Lamartine a un poste à pourvoir justement...
Si tu aimes les étiquettes et les longs manteaux...

(Jipé est en vacances, on risque rien...)
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Messagepar aurelien » Sam Mar 03, 2007 8:55 pm

Jipé est en vacances, on risque rien...


je m'explique soudain le n'importequoinisme qui gagne la plupart des post du forum depuis quelques jours ! :D
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Messagepar muiye » Sam Mar 03, 2007 11:12 pm

voici l'historique de mon experience pour Skhizein sur cette "pêche" à la grosse subvention si ça peut t'aider (me rappelle plus trop des dates...), ce fut épuisant mais bien récompensé:

-juin 2005: 1ère présentation au comité de lecture (6 exemplaires)...
le projet passe en plénière ( en faire 8 de plus...)

nombre total de dossiers 14.


-septembre 2005 le projet est ajourné, j'obtient toutefois une aide de 2000€ pour la réécriture. mais le projet devra repasser par le comité de lecture...et moi je jete mes 13 premiers exemplaires....

-decembre 2005 2ème présentation (6 exemplaires)...
le projet passe en plénière ( en faire 8 de plus...)

nombre total de dossiers 28...miam...je participe à la déforestation.

-fevrier 2006
le projet est refusé...mais on m'apprend que j'ai le droit de le représenter car c'est son premier refus en plénière...avant c'était pas un refus mais un ajournement....quelle joie!

-juin 2006 je représente comité de lecture + plénière (14 dossiers)
et BINGO !

C'est sûr une fois qu'on obtient l'aide on oublie tout le temps perdu (1an!), il faut savoir qu'il n'y a que 4 comissions/an en animation, avec tout les délais entre chaque decisions, ça peut traîner très longtemps mais ça permet de préparer le film à fond aussi...

42 dossiers au final pour cette aide...pourtant je signe le pacte ecolo...sisi!.
et j'aurais pas terminé le film pour juin 2007...
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Messagepar meule » Sam Mar 03, 2007 11:34 pm

42 dossiers rien que pour le cnc !
La vache...
Et dire que je m'y recolle...
C'est pas fait pour me rassurer tout ça... :x

Cela dit, un an pour trouver les fonds, c'est pas si long que ça...

T'as un pré-achat ou pas ?
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Messagepar rvdboom » Dim Mar 04, 2007 12:18 am

C'est quand même vachement bizarre ton histoire, monsieur Muiye.
En théorie, si tu as une bourse à l'écriture, tu n'as pas à repasser par la case comité de lecture, tu repasses directement en pléniaire (c'est ce qui arrive à svdboom pour Neige Tardive). Et normalement, d'après ce qu'ils m'avaient expliqué, si c'est refusé, c'est refusé, ils proposent de représenter sous forme d'ajournement...
Comprends plus rien...
Tu n'aurais pas une personne qui te déteste et une qui t'adore au CNC?
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Messagepar kachoudas » Dim Mar 04, 2007 1:24 am

Salut à Tous,

Désolé d'interrompre tout ces projets d'avenir (pour ma part, j'ouvre un camion-pizza), mais il y a un ou deux points que je veux ajouter sur les aides selectives du CNC (je l'ai eu, et j'ai fait aussi partie de la pré-commission 3 ou 4 fois)

Richard a bien expliqué tout le toutim (précommission, puis pléniaire, possibilité de demande de récriture ou d'ajournement)

Mais il y a un point qu'il ne faut pas perdre de vue : C'est un concours, pas un examen !!
Ce n'est pas dit aussi directement que ça, mais c'est évident : le CNC dispose d'une envellope fixe, qui est attribuée aux meilleurs projets. Etre refusé ne signifie pas que le projet n'est pas jugé bon (pas toujours), cela signifie que d'autres projets ont été jugé plus intéressants.

A chacune des précommissions auxquelles j'ai participé, on nous demandait de faire passer 3-4 projets, sachant que 1, parfois 0 ou 2 seront pris en pleiniere.

Entrent en compte : la qualité de la présentation, le parcours de l'auteur et de la prod, la singularité de l'univers et du projet, la maturité... et beaucoup de subjectivité.

Donc c'est possible de se présenter seul, mais le dossier doit être vraiment béton ! Personnellement je préconiserait plutôt d'avoir un producteur, ou bien une autre aide (régionale, concours...)

Quelques conseils en vrac :

Ne pas se présenter trot tôt.

Le nombre de planches, de pages, etc... n'a pas d'importance. Mettre ce qui utile à la description du projet.

Travailler la présentation.Faire un dossier facile et agréable à lire. Les pavés qui tombent des mains ont peu de chances !

Ne pas se precipiter : retravailler le projet aussi souvent qu'il est nécessaire.

Faire attention au points qui peuvent ne pas être clairs pour les lecteurs.

Mettre plutôt quelques belles images, que 30 pages de story mal griffonné.

Important : Donner l'impression de voir le film fini.

Ai-je mentionné "ne pas se precipiter, retravailler son projet" ? C'est un point important.

Le dossier est le seul élément de choix. l montre le degré d'investissement, le serieux, et aussi beaucoup de la personnalité de l'auteur


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PS : penser aussi à avoir un bon projet, ça aide vachement ! ;)
Dernière édition par kachoudas le Dim Mar 04, 2007 2:58 am, édité 1 fois.
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Messagepar kachoudas » Dim Mar 04, 2007 1:37 am

rvdboom a écrit:C'est quand même vachement bizarre ton histoire, monsieur Muiye.(....)
Comprends plus rien...
Tu n'aurais pas une personne qui te déteste et une qui t'adore au CNC?


Même pour les membres de la précommission, c'est pas clair.
Dans le cas de Muiye et de Skhizein, il est possible que les membres du CNC (qui ne participent pas au choix) est trouvé que son refus deux fois de suite en pleinière était vraiment trop injuste !
Alors, ils peuvent trouver des astuces techniques, au moins pour le présenter à un autre groupe de lecteurs... (faut dire, j'ai pas vu passer beaucoup d'aussi beaux projets !)

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Messagepar SUKI » Dim Mar 04, 2007 2:03 am

tres interessants tes conseils, Kachoudas...
car c'est vrai qu'on a l'impression des fois que le cnc a ses raisons que la raison ignore...
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Messagepar muiye » Dim Mar 04, 2007 2:57 am

bon je suis plus très sûr si après l'aide à la réécriture je me suis retrouvé en comité de lecture à nouveau ou directement en plénière...ça m'aparaît comme un détail maintenant :) mais tu dois avoir raison RVD...

meule a écrit:42 dossiers rien que pour le cnc !
La vache...
Et dire que je m'y recolle...
C'est pas fait pour me rassurer tout ça... Mad

Cela dit, un an pour trouver les fonds, c'est pas si long que ça...

T'as un pré-achat ou pas ?


j'ai un préachat d'ARTE, c'est toutefois bcp plus facile d'avoir un préachat après l'aide séléctive...
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Messagepar meule » Dim Mar 04, 2007 9:41 am

Ok merci.
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Messagepar meule » Dim Mar 04, 2007 10:10 am

En tout cas, ce que je trouve normal et injuste à la fois, c'est que les dossiers d'animation se doivent d'être beaucoup plus "beaux" que ceux de fiction.
En effet, en fiction, j'imagine qu'il est rarissime de voir un dossier comprenant un storyboard par exemple.

EN anim, non seulement, on met souvent un storyboard, mais aussi moultes reherches graphiques, esquisses, etc...
C'est pas évident.
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Messagepar al & bob » Dim Mar 04, 2007 11:13 am

Pour compléter les propos de Kachoudas,

C'est vrai que faire des beaux dossiers en couleurs, c'est cher. Alors, peut-être que tu peux décrocher une aide qui te permettra de financer ça !
Je m'explique : ici, en Midi-Pyrénées, le conseil régional attribue une "aide au développement", c.à.d une petite somme qui te permet justement de financer l'impression des dossiers, les déplacements, la recherche de financements... Peut-être que ça existe aussi par chez toi. A ne pas négliger non plus (si tu es assez jeune bien sûr) : le Défi Jeunes justement, la aussi peite somme mais c'est toujours bon à prendre.
Attention, si tu te décides à demander ces aides, il ne faut pas pour autant prendre les choses à la légère : les commissions de ce type d'institutions demandent elles aussi des dossiers bien présentés ! L'avantage, c'est que si ton projet tient la route, ça reste quand même des aides beaucoup plus accessibles que le CNC (en tout cas chez nous). Donc, pour être clair, tu investis dans de beaux dossiers pour demander des aides locales, mais tu as quand même des chances de récupérer cet investissement et d'avoir un peu de sous qui reste pour financer la suite de tes démarches.

Ensuite, pour le contenu du dossier, je suis d'accord qu'à la lecture de celui-ci, il faut qu'on puisse voir le film fini (et que le film qu'on voit donne envie de le financer !). Je pense que c'est très important, et cela ne passe pas que par les éléments graphiques. Le scénario doit être aussi hyper travaillé et il ne faut pas négliger la fameuse "note d'intentions", exercice ô combien ingrat mais, à mon avis, déterminant !
Pour finir, le fait de t'attaquer à des aides locales te permettra aussi, en fonction des retours, de valider, modifier, affiner... ton dossier avant de le présenter au CNC.

Bon courage en tout cas !
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