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écran d'épingle fait maison

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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Mer Fév 04, 2015 12:06 am

ha les voilà
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bon c'est pas tout ça maintenant il faut que je les fasse noircir

http://www.usinages.com/finitions/brunissage-froid-t40519.html
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Dim Fév 08, 2015 8:56 pm

Youpi en farfouillant un peu le net je suis tombé sur une masterclass de Jacques Drouin donnée en 2012 à la fête de l'anim à lille/tourcoin

http://www.wikinorpa.com/medias/detailstatic.aspx?INSTANCE=EXPLOITATION&RSC_BASE=TLNP&RSC_DOCID=MASTERCLASS_JACQUES_DROUIN
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Dim Mar 01, 2015 9:59 pm

Je me suis fait un petit prototype avec des cartes électronique prépercé que l'on trouve pour faire des petits montages électronique afin de tester la forçe de friction des épingles.

J'ai pour çela fait un sandwich de 4 carte électroniques de 1.5mm d'épais avec au milieu un fine peau de chamois qui sert au freinage

voilà des photos, la friction fonctionne bien
j'ai peint en blanc une des cartes électronique pour le coté qui sera utilisé pour l'écran.
pour l'essais j'ai pris des épingles plus courtes 13mm et de diamètre supérieur 0.65mm.
Les trous dans les platines de diamètre 0.8mm ne sont pas disposés en quinconce donc les ombres ne recouvrent pas correctement l'écran mais cela me donne une idée.

c'est très chouette du coté verso de l'écran on dirait des harmoniques frequentielles
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar MariePaccou » Dim Mar 01, 2015 10:21 pm

Super!!!
L'avant-dernière photocommence à être concluante (évidemment l'écartement est pas idéal pour le noir total, mais en même temps l'effet strié pourrait être intéressant)

Chapeau et courage pour la suite!
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Ven Mar 13, 2015 12:21 am

test d'animation par LaFolliascope sur le proto 1


et nouveau proto en teflon
2 plaques de 10 mm d'épais avec un mousse en sandwich
et avec un plan de perçage en quinconce avec un entraxe de 1.5mm
pour pouvoir s'approcher du noir total lorsque les épingles sont sortis à fond
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avec le test de ce proto
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar Matouche » Ven Mar 13, 2015 6:50 pm

Ah oui, là ça devient vraiment très intéressant. Bravo Musecyan, le deuxième prototype a l'air super. :)
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Ven Mar 13, 2015 7:38 pm

merçi MaTouche.

Bein je me pose encore des questions sur l'écartement des trous à la bas j'était parti sur un entraxe de 1mm puis j'ai augmenté à 1.5mm pour ce proto (ca me diminuait mon nombre d'épingle de 60 000 à 30 000 sur un écran en A4.
Ca me permettait aussi d'éviter de couper mes tête d'épingle qui font 1.3mm de diamètre pour qu'elle ne se chevauchent pas.

mais en faisait les essais je me rend compte qu'il y a encore des raies de lumière qui passe.

du coup je vais peut-être revenir vers une version plus serré.

La derniere version du proto est en téflon à été percée en commande numérique en 2 fois (2 plaque de 10 mm de téflon) mais c'était assez long donc pour un grand nombre de trous ca reviendrais trop cher en temps d'usinage. 100 heures environ pour 30 000 trous

du coup j'ai lancée 2 autres protos

faire percée un carte electronique épaisse de 5mm peinte en blanche auparavant
Ils ont des machine ultra-rapide pour percé beaucoup de trous en peu de temps
j'ai fait chiffrer une plaque percée de 30 000 trous en A4 de 5 mm d'épais reviendrait à 220 euros
apres il faudrait que je supperpose au mois 2 plaque pour obtenir la bonne épaisseur de mon écran en placant des entretoise entre
ou 4 plaques si je veux un écran plein (en percant plus large avec une mousse de freinage au milieu

et j'ai acheter du tube PTFE teflon qui normalement sert pour les imprimantes 3D (0.6 diametre internre 1.3 diametre externe)
pour essayer de couper des petit tube et de les mettre dans un cadre comme l'"a fait alexeieff pour tester cette solution

ce qui est sûr c'est que mes essais me font avancer et que je vais bientôt pouvoir me décider sur la meilleur solution à utiliser.

en tout cas à Annecy cette année c'est l'année de l'écran, en plus du stage proposé par le CNC la semaine d'avant le festival, il y aura une expo au musée château d'Annecy avec une démonstration de Michèle Lemieux programmé pendant le festival.
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Jeu Mar 19, 2015 2:14 am

aller une petitte nouvelle vidéo avec le proto en téflon


et mon 3éme proto est arrivée

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je viens juste de finir d'inserer les quelques 900 épingles :)
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar Cobayanim' » Jeu Mar 19, 2015 11:33 pm

Hééé mais ça commence à m’intéresser cette petite bricole! Moi j'adore animer en petit... et je fais des choses plutôt simples graphiquement. Ça pourrait très bien m'aller un petit écran d'épingles pour bidouiller. Si je ne suis pas prise pour l'atelier CNC, je débarque 3 jours chez toi et on expérimente à 4 mains? En atelier avec les enfants je fais dans les 60s par jour, on peut faire 3mn si on s'y prend bien ^^

(attention hein, si tu dis oui, je le fais vraiment. En plus j'ai trouvé un appart à Annecy que je peux prendre des jours en plus du festival).
(En ce moment j'ai du mal à accorder plus de 3 jours à un film... Hum :S)
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Ven Mar 20, 2015 12:54 am

ha bein oui pas de problèmes je suis en train de passer en version A4 donc les protos ne servirons plus.
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Dim Mar 22, 2015 11:33 pm

Je suis passé à la partie éclairage avec ce nouveau proto. J'ai suivi le brevet d'invention d'Alexeïeff/Parker qui préconise pour l'éclairage d'avoir 4 source de lumières disposé au 4 coin de l'écran pour généré des ombre homogènes et avoir de bonne nuance de gris etdes blanc et des noirs pur.

Pour ce faire j'ai réalisé un cadre dans une cornière en plastique en y placant à l'intérieur un bandeau à Led.J'ai fait le tour de mon cadre intérieur avec le bandeau à led et je n'ai laissé que 3 led dans chaque angles avec un degré d'orientation spécifique selon le brevet.

Je positionne ensuite mon cadre à la bonne distance de l'écran pour avoir une image correct et je peux jouer aussi sur un potentiomètre qui commande l'intensité lumineuse afin d'obtenir le contraste désiré.

Je vous met des photos

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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Mer Avr 08, 2015 11:56 am

voici 2 nouvelles petites vidéo d'éssais

la première avec le proto en carte électronique


et une autre avec un nouveau proto utilisant la solution retenue a terme par Alexeïeff/Parker (a savoir un cadre en acier avec des petits tube blancs serré dedans et les épingles qui coulissent dans ces tubes


et voiçi des images de la fabrication de ce nouveau proto
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar » Mer Avr 08, 2015 3:57 pm

Tu as de jolis doigts.

Mais tu es un peu barjot quand même...
Ceci dit il faut ensuite en faire quelque chose, là les animations tests ne sont pas encore bien convaincantes...

Mais je suis admiratif, si si...
Où trouves-tu ces aiguilles ?
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Mer Avr 08, 2015 7:14 pm

ha ha ha merçi cé mais les doigts c'était surtout pour donner une échelle

mes protos font 4 cm sur 4 cm de partie utile avec les épingles (environ 1000)

donc jen 'ai pas une bonne résolution comme je zoom sur mon écran

mais avec les même écartement quand j'en aurais 30 000 (sur un 21 cm x 30 cm) je reculerai la caméra (appareil photo) et donc on ne verra plus les petits trous on aura un leger flou et ca sera plus chouette, puis surtout je pourrai animer réellement

parce que la pour le coup c'est vraiment petit mais il faut bien commencer par être petit pour devenir grand.

Oui en effet depuis que je fais cet écran d'épingles beaucoup de personne me demande si je suis fou.

Mais je ne penses pas juste une grosse envie d'y arriver pour pouvoir tester cette technique

les épingles de 0.5 mm de diamètre et 30 mm de long je les ai achetées dans une mercerie en ligne en belgique

http://gold-fingers.net/

plus précisement là
http://www.gold-fingers.net/fr/mercerie-et-accessoires/aiguilles-et-epingles/epingles.html

elle sont en brillantes mais je les ai noircis avec un produit
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar kachoudas » Jeu Avr 09, 2015 2:11 am

C'est assez convainquant, je dois dire...
Tu as pu t'inscrire à l'atelier Ecran d'épingle signalé ailleurs ? Pour pouvoir comparer avec l'original.

Les épingles, tu les a enfilées dans leur tube une par une ? Tu compte faire ça pour les 30000 épingles ? Ou il y a des machines pour ça ?
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Jeu Avr 09, 2015 6:03 am

oui en effet je me suis inscrit au stage j'ai très envie de connatre la friction de l'original, tout les détails techniques que je ne peux que "deviner" grace a des bouts de video, photos, livres,DVD mais qui ne remplaceront jamais de le voir de visu (avec quelques appareil de mesure sur moi) et puis surtout de le pratiquer.

Comme c'est sur sélection et qu'il n'y a que 10 places max, bein j'espère être sélectionné.
je serai le 13 Avril.

sinon oui en effet je met les épingles une a une dans les trous

pour 30 000 trous je comptes 100 heures de mise en place
(essuyer chaque épingles que j'ai trempé dans de l'huile de moteur apres brunissage) et la mettre dans le trous environ 5 seconde)

Je pensais organiser des sessions chez moi de mise en place des épingles à plusieurs pour gagner du temps

En effet on m'a suggéré que si les machine à commande numérique (CNC) peuvent percer precisement elle pourrait ausi placer les épingles mais dans ce cas il faudrait un magasin de chargement des épingles pour que la machine reccupere une nouvelle épingles a chaque fois.Ces machine sont capable de changer de foret automatiquement alors pourquoi pas de prendre un épingle et de la deposer dans le trou.Mais cela demande du travail en amont.

Je vais y réfléchir, l'électronique et la programmation, ne me font pas peur :)
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Jeu Avr 09, 2015 6:37 am

j'ai reçu plusieurs carte comme j'avais fait dans le proto précendent pour les superposés et je pense partir sur cette solution, moins contraignantes que la découpe et mise en place des tubes sui doivent être tous a la même longueur et bien rangé en quiconce.

voila en gros le montage de mon kit
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Ven Avr 17, 2015 10:04 pm

bon j'ai validé ce proto et j'ai lancé la version plus grande en format A4, je recois les cartes à la fin du mois.

En attendant je m'attelle à utiliser de la couleur sur l'écran grâce à des led que je peux controller indépendament en couleurs et e inténsité voiçi quelques photos je vais faire un essais d'animation très vite

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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Lun Avr 20, 2015 1:04 pm

une petite démo de manipulation des mes prototypes avec des mousses plus ou moins dense pour freiner les épingles
y a pas le son, la sous marque de go-pro que j'ai utilisée rendait un son inaudible j'ai préféré l'enlever
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar pauline » Mar Avr 21, 2015 12:16 pm

C'est vraiment pas mal comme résultat ! Pour les différents degrés de friction, ça me fait penser à trois crayons : B, HB, H. Les trois ont l'air de bien fonctionner et le choix semble être lié à la sensibilité propre de l'utilisateur, non ?
Je sais que c'est un prototype, mais je trouve cela super intéressant d'avoir quelque chose d'aussi petit, qui tient dans la main, facilement transportable et qui du coup s'éloigne de l'écran d'épingles qui semble assez contraignant...

Bref, ça donne envie d'en voir plus ! (peut-être pour le prochain défidéfous ?...)
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Mar Avr 21, 2015 12:32 pm

tu voudrais dire que je viens de trouver un concept :D

oui en effet c'est très plaisant a manipuler moi je prefere le HB :J'en ris aux éclats !: ca fait un peu comme si tu modelais de la pâte à modeler.

si tu veux voire la dernière vidéo c'est là


et en effet tu as bien devinée pour le prochain défi des fous j'avais prévu d'utiliser un voir plusieurs prototype, affaire à suivre :arrow:
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Jeu Avr 30, 2015 7:46 pm

énorme avancée pour moi aujourd'hui

J'ai reçu les cartes que j'ai fait percée pour mon grand écran format A4 (300 x 210 mm) avec 26 000 trous
et elle s'ajuste parfaitement. :)

donc il faut que je l'assemble et commencer à insérer les épingles et dans un mois environ je me trouverait en possession du 11éme écran d'épingles au monde.
Si je m'en réfère à la nomenclature du livre de giannalberto Bendazzi sur Alexeïeff car les 10 d'Alexeïeff sont répertorié dedans.

voilà la bête :

4 plaque en format A4 de 5 mm d'épaisseur en verre d'éxpoxy (matière dont sont faire les cartes éléctronique comme par exemple la carte mère de votre ordinateur) perçés de 26 208 trous plus des trous sur la bordure extérieur pour ajuster les cartes entre elle et les serrer. soit 20 mm d'épais en tout + 2 mm de mousse polyéthylène ou polyuréthane (j'hésite encore) que je glisserait entre 2 plaques.

Et après phase d'insertion des épingles


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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Dim Mai 10, 2015 8:04 pm

L'écran est assemblé l'insertion des épingles est en cours.
Je fais des sessions chez moi pour faire celà avec d'autres personnes c'est plus convivial et ca avance plus vite :D

Ca s'appelle les apéros épinglées
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comme il commence à avoir pas mal d'épingles j'ai fait mes 1er essais de modelage de l'écran et j'avoue que je suis assez ébloui par le rendu que cela donne très rapidement

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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar Flbl » Dim Mai 10, 2015 9:29 pm

Sinon tu peux passer à la taille superieure


bon d'accord c'est des ampoules pas des epingles...
En tout cas bravo pour l'endurance
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Lun Mai 11, 2015 1:03 pm

ha oui dit donc c'est sympa cet effet de relief.

Non si j'en fait un géant ca sera du genre mur d'escallade ou tu devras grimper pour déplacer les (poutres) épingles :D
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar steff » Mar Mai 12, 2015 9:52 am

moi je dis bravo ! je pense a faire zencore de la zanimation mais pas avec cette technique ! puree quelle patience ! rbavo
"je dis pas que des bêtises, j'en dessine aussi !"

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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar Jacky Chong » Mer Mai 13, 2015 9:29 am

C'est super classe musecyan... On reconnait bien ta touche mac gyver... ;)
Dernière édition par Jacky Chong le Dim Mai 17, 2015 10:13 pm, édité 1 fois.
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar musecyan » Ven Mai 15, 2015 12:42 am

Merçi les Zamis

bon l'implantation touche à sa fin

du coup je commence à dessiner

c'est un peu mon carnet de croquis du moment mon écran d'épingles

du coup je vous livre les 1eres images

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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar Jacky Chong » Dim Mai 17, 2015 10:15 pm

Très sympa cet effet bien qu'un peu effrayant, c'est fantomatique...
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Re: écran d'épingle fait maison

Messagepar kachoudas » Lun Mai 18, 2015 2:08 am

Ca l'air de bien fonctionner, reste àsavoir si ça tient la route d'un point de vue pratique en anim.

Par contre ce sujet commence à être dur a charger et à lire à cause du grand nombre d'images. Tu devrais trier plus, voir faire du ménage dans les vieux posts.
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