Fous d'Anim

Lamartine a écrit:

je comprends que l'on accroche pas, mais la comparaison à Logorama et l'oeuf de pâques, non non non

Si si si si !! C'est pas une vache sacrée ce film quand même ! On a le droit de dire que c'est une grosse daube ! Non mais et puis quoi encore ....

Ah là d'accord! Je veux bien jouer!
Quoique dernièrement, j'essaie de mesurer mon propos... Mais quand même c'est pas facile!

Si si si si !! C'est pas une vache sacrée ce film quand même ! On a le droit de dire que c'est une grosse daube ! Non mais et puis quoi encore ....

Préparez une camisole pour le panda, il m'a l'air agité.
Blague à part, on a bien le droit de dire ce qu'on veut du film. (Même de le trouver très bien.) encore heureux.

Mais que fait Rirififiloulou ?:

Lamartine a écrit: je comprends que l'on accroche pas, mais la comparaison à Logorama et l'oeuf de pâques, non non non



Si si si si !! C'est pas une vache sacrée ce film quand même ! On a le droit de dire que c'est une grosse daube ! Non mais et puis quoi encore ....

M"enfin voyons ! je ne vous ai pas dénié ce droit Mr Lamartine. Désolé si la formulation vous a enduit d'erreur.
Je ne m'insurgeais pas du tout contre le fait de critiquer External World, mais plutôt sur le point précis de la comparaison qui était faite à Logorama. Parce que là dessus, je ne suis absolument pas d'accord, et dans la suite du post j'ai essayé d'expliquer pourquoi.
D'ailleurs je suis plutôt d'accord sur d'autres arguments avancés par ceux qui n'aiment pas le film, l'immaturité par exemple. Simplement ça ne me dérange pas.
Et il me semble n'avoir jamais dit que je le trouvais génial ce film, ni qu' O'Reilly était un génie, juste je suis curieux et intéressé par ce qu'il fait.
Ça menace de se barrer en sucette notre truc là

Ah ouf, j'ai eu peur. je me calme alors....

Heureusement...
j'étais déjà en train de préparer mes mousquets pour le duel derrière l'église à 16h30.
Tout ça pour un post-ado irlandais, et qui bosse sur maya en plus...

gozalbo a écrit:la formulation vous a enduit d'erreur

T'as raison il est grand temps qu'on l'enduise un peu d'erreur ce gros panda flasque. Au large couteau plat, comme un épi de maïs qu'on enduit de beurre gras.
Ha mes chéris, je vous retrouve bien là
+
c

nico a écrit:
Par contre j'irai voir ce que fait ce Chris Ware, vous avez l'air tous d'accord pour dire qu'il est génial. Vous avez des pistes?

Tu peux commencer par son chef d'oeuvre : Jimmy Corrigan


Sinon, ça fait du bien un peu de bazar sur le forum !

Mais...?! il va etre adapté en film ou quoi ? qu'est ce que c'est que cette affiche ?! brrr ça fait froid dans le dos.

Moi je conseille aussi (plutot même) Quimby the mouse
Jimmy Corrigan est très verbeux et pas forcément la meilleur entrée en matière, surtout le pavé de la traduction française



outous les comics, à choper en import...

+c

non je ne crois pas, je n'espère pas...
Je répondais à Aurélien ^^

Sinon, j'ai commencé par Jimmy Corrigan, c'est passé comme une lettre à la poste.
"D'ailleurs vous ai-je raconté comment j'ai rencontré sans le vouloir et eu une dédicace de CHris Ware ?"

J'allais le dire

allez raconte !

Non moi ça me m'intéresse pas.

Ooh pareil, ça va encore être une histoire branchouille façon Logorama, ou "l'oeuf de pâques". Ras le sac de ces trucs là, c'est creux.

Décidément, ce sujet n'aura pas été inutile! Vous voilà désormais sur un terrain d'entente!

Merci pour les infos, j'irai y jeter un œil prochainement, ça m'a l'air d'être quelque chose ce Chris Ware!


Je vous ai raconté comment David O'Reilly est devenu mon beau-frère et que j'ai ces films en édition limitée?...

Je rentre du festival de Clermont-Ferrand où j'ai eu l'occasion de voir The External World sur grand écran. J'avais vu Please Say Something que j'avais bien aimé. Je dois dire que cette nouvelle production de David O'Reilly ne m'a pas déplu. Je dois dire aussi que la projection de son film est arrivée au bout d'une séance de labo particulièrement pénible de 7 films qui, mis à part le premier (le dernier Andreas Hykade, que j'avais déjà vu), étaient particulièrement ennuyeux, sombres, dépressifs et lourds. TEW a fait, je crois, l'effet d'une bouffée d'oxygene. Peut-être que si je l'avais vu dans d'autres circonstances j'aurais été moins enthousiaste.

Pour le reste, si j'avais à me prononcer (tant de choses ont été dites, mieux et plus intelligemment que je ne pourrais le faire) je dirais que je me trouve quelque part du côté de ceux qui ont apprécié le film pour son rythme et son côté effectivement un peu punk-numérique. De ce point de vue je rejoins les propos de Muiye. Je pense aussi que l'aspect générationnel est à l'origine des qualités et des défauts du film.

muiye a écrit:Je ne suis pas d'accord, pourquoi des codes établis par d'autres industries ne pourraient pas être utilisés au cinéma. C'est pas suffisamment noble?

J'a pas dit ça. Je n'y vois aucun souci sur le principe. Mais qu'on ne vienne pas me dire qu'un film qui ne s'appuye que sur ce genre de détournement sans raconter quoi que ce soit d'intéressant bouscule quoi que ce soit.
Vous détournez mes propos, Monsieur Muiye.

zac> Tout à fait d'accord avec le message sur l'analyse du film. La rédaction de mon propos sur le sujet n'était pas adaptée.
nico> oui, j'arrive en général bien à dire pourquoi j'aime ou non un film. Pas forcément tout de suite, ça demande souvent une analyse, mais j'aime bien faire cet effort, ça me permet de mieux cerner mes attentes et du coup aussi, d'analyser les films plus facilement derrière. Ca ne bloque en rien une première impression d'un film qui soit avant tout émotionnelle, c'est plutôt un travail après coup mais que j'aime bien faire.
pandami> Marrant moi, je suis arrivé hier. Bon, j'irai pas voir le Labo, donc.
lamartine> t'as pas un film à faire, toi, au lieu de trainer sur les forums?

pandami> Marrant moi, je suis arrivé hier. Bon, j'irai pas voir le Labo, donc.

Tu peux aussi éviter les séances sur les contes, il y a quelques grands classiques (Tex Avery, Garri Bardine) mais sinon c'est "voyage au bout de l'ennui". Pour le reste je me garderai bien de te conseiller quoi que ce soit, enjoy.

En tout cas bon festival.

MODE "HORS SUJET" ON

S'ennuyer à Clermont?... j'aimerai bien pouvoir dire le contraire. Mais y a pas à dire, je m'y suis toujours ennuyé, à de rares exceptions près.
Et c'est souvent l'anim qui vient ensoleiller ce Festival.
Car celui ou celle qui pourra me prouver qu'il n'y a pas une typologie déconcertante du court métrage français de prise de vue réelle, je lui envoie une caisse de champagne!...


MODE "HORS SUJET" OFF

rvdboom> c'est cool de faire ce boulot d'analyse. J'essaierai de me forcer un peu plus de temps en temps. Mais parfois j'ai juste pas envie, et rester sur des impressions.
Exemple: j'ai toujours dit que Logorama était une daube et que ce film m'énervait! Mais récemment, en y réfléchissant, j'y ai trouvé un petit quelque chose de pas complètement nul. Du coup, ça m'ennuie sérieusement de devoir revenir un petit peu (tout petit!) sur mon jugement auprès de ceux qui l'ont apprécié.

C'est pour ça que parfois l'analyse, ça met aussi dans l'embarras, alors autant rester dans les émotions premières!

S'ennuyer à Clermont?... j'aimerai bien pouvoir dire le contraire. Mais y a pas à dire, je m'y suis toujours ennuyé, à de rares exceptions près.
Et c'est souvent l'anim qui vient ensoleiller ce Festival.
Car celui ou celle qui pourra me prouver qu'il n'y a pas une typologie déconcertante du court métrage français de prise de vue réelle, je lui envoie une caisse de champagne!...

Moi c'est le contraire. A Annecy, j'ai parfois du mal à voir 1 film qui me plaît dans une séance. A Clermont, c'est rare qu'il n'y en ai pas 2 voir 3 qui me plaisent. Et même parfois en Compet française! Et c'est rarement des films d'anim...
Bon je peux pas dire grand chose car cette année j'ai passé assez peu de temps dans les salles. Mais ce que j'ai vu ne m'as pas trop déplu dans l'ensemble.
Selon toi, quelle est cette "typologie déconcertante du CM français"?

je parie qu'il y a une forte composante ""sociale"" dans cette typologie.

nico a écrit:...
Selon toi, quelle est cette "typologie déconcertante du CM français"?

Selon moi, beaucoup trop de drames psychologiques (syndrome FEMIS ? ), beaucoup d'idées insuffisantes et trop faibles pour en faire un vrai travail de cinéma (et ce, quelque soit le thème). Peu d'idées de mise en scène . Peu d'originalité...peu d'invention... peu de folie et d'audace...et peu de films de genres.
Il se tourne beaucoup de courts de PVR en France chaque année. Peut être devrait-il y en avoir moins, et mieux financés, mieux écrits et mieux mis en scène.
Les films sont souvent littérals, sans aucune transpositions intéressantes. Pas de quoi en faire un film.

zac a écrit:MODE "HORS SUJET" ON

S'ennuyer à Clermont?... j'aimerai bien pouvoir dire le contraire. Mais y a pas à dire, je m'y suis toujours ennuyé, à de rares exceptions près.
Et c'est souvent l'anim qui vient ensoleiller ce Festival.
Car celui ou celle qui pourra me prouver qu'il n'y a pas une typologie déconcertante du court métrage français de prise de vue réelle, je lui envoie une caisse de champagne!...


MODE "HORS SUJET" OFF

amen

zac a écrit: ....Peut être devrait-il y en avoir moins, et mieux financés....

je dirais : moins, et moins financé. C'est pas l'argent qu'il leur manque. Et ça attire les foireux comme les mouches sur un pot de me... de miel.

Pour ce qui est de la FEMIS, cette année elle a innové quand même! "Coucou les nuages" et "Paris Shangai" sont quand même drôle. Et en plus de bons films bien écrits. J'étais surpris!

Pour les idées insuffisantes et peu originales, je crains malheureusement que l'animation souffre du même syndrôme. Pour ce qui est de l'idée qui tient le film en tout cas. Car après, sans aucun doute, il y en a des idées.
Et s'il y a plus d'idées de mise en scène (et encore souvent c'est un grand mot) en animation, c'est en grande partie dû au médium qui permet beaucoup plus de recherche. Et aussi que l'on passe un temps fou à cogiter à ça, donc on a le temps d'en trouver des belles idées! (temps que ne prennent peut être pas assez les réal en PVR) C'est sûr que c'est intéressant en terme de plans, mais je ne considère pas pour autant qu'il y ai plus de films en animation avec de réelles intentions de mise en scène sur l'ensemble d'un film. Pour moi, ce sont 2 choses bien différentes.

Je dirais un peu la même chose pour l'originalité. Je crois que c'est beaucoup plus facile d'en trouver dans un film d'anim, étant donné qu'il y a plus de critères sur lesquels se baser.
Et s'il y a clairement beaucoup plus de recherche au niveau visuel (heureusement!), je crois pas que ça soit si fou que ça au niveau narration, compte tenu des possibilités du médium. Je veux dire par rapport à l'ensemble des films qui se tournent. Car bien entendu, si l'on prend un panel de bons films d'anim, on aura beaucoup de qualité. Mais je ne crois pas bien plus qu'en faisant un best of des films en PVR.

Peu de films de genre. Là on est d'accord!

Enfin pour ce qui est de la composante sociale, s'il est trop souvent traité sur le même ton dans le CM français (là dessus on est d'accord aussi!), je regrette par contre que le monde de l'animation y soit particulièrement insensible à cette composante. J'ai parfois l'impression que ce monde vit replié sur lui-même et manque sérieusement d'ouverture sur le monde. A mon goût, ça se contente un peu trop d'être du divertissement et ça parle assez peu du monde(évidemment je généralise, et il y a pas mal d'exceptions). Peut être que si l'animation veut acquérir ses lettres de noblesse dans le cinéma, c'est par là qu'il faudrait y réfléchir!?


Je ne suis pas là pour faire la défense de la PVR. Mais juste parce que je ne pense pas que la qualité d'ensemble soit moins bonne qu'en animation. Malheureusement, les 2 ont un sacré boulot à faire. Il y autant de films exceptionnels et de films inintéressants dans l'un et l'autre.
Là où on se rejoint, c'est sur la quantité. Mais c'est un peu le même problème qu'en long métrage. Pas facile de réfléchir à répartir l'argent autrement quand on sait que la qualité d'un film est souvent subjective (on vient de le vérifier dans ce sujet!). Comment être sûr que les meilleurs resteront?
Et en même temps, si on fait moins de films, on râlera parce qu'on n'a pas tous notre chance. Alors c'est sûrement pas facile de trouver un équilibre.


Bon allez je vais m'arrêter sur mes commentaires du samedi matin moi! Je sens que je suis en train de m'endormir sur mon clavier à chercher des choses à raconter, alors que j'ai du boulot!