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Messagepar redjaks » Dim Fév 26, 2006 4:36 pm

Yop yop les fous !
Je suppose que vous connaîssez à peu près tous Robbie le Renne ?!
jetez un oeil au wallpaper de droite !
http://www.cbs.com/specials/robbie/wallpaper/#/

Image

je me demandai quelle est la matière qui recouvre ses bras ? on dirait une sorte de mousse, un truc dans le genre... Je doute que ce soit de la pâte à modeler...
à votre avis alors...?!
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Messagepar bibi-sah » Dim Fév 26, 2006 7:36 pm

je dirais mousse de latex moulée
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Messagepar Lamartine » Dim Fév 26, 2006 7:50 pm

Moi je dirais silicone !














Qui dit mieux ? :D
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Messagepar redjaks » Dim Fév 26, 2006 8:20 pm

Moi je dirais... que j"en sais fichetrement rien... mais que j"aimerais bien le savoir pour m"en servir !
On dirait plus une sorte de mousse à l"aspect... (sauf votre respect Lamartine :wink:) après je ne sais pas !

Que ce soit silicone ou mousse de latex moulée, comment on utilise ces matériaux ? Est-ce que c"est compliqué ? est-ce que ça coûte cher ?
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Messagepar bibi-sah » Dim Fév 26, 2006 8:26 pm

du beurre!!
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Messagepar bibi-sah » Dim Fév 26, 2006 8:27 pm

C'est trop la crotte à faire ! prends du beurre.
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Messagepar Lamartine » Dim Fév 26, 2006 8:47 pm

:D La mousse de latex s'utilise de moins en moins car le silicone est plus résistant et plus simple à utiliser. Pour la technique d'emploie c'est un principe de moule et de contre-moule. à titre d'exemple (pour le moule, pas pour le silicone) : http://conceptart.org/forums/showthread.php?t=47324

:idea: Il faudrai que je fasse un dossier sur les techniques employées pour la stop mo un de ces quatre (sculpture, peinture, moules, ajustements)mais bon ... :roll:
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Messagepar redjaks » Dim Fév 26, 2006 11:34 pm

oui ce dossier serait le bienvenue pour plein de monde je pense... surtout les débutants comme moi ! :wink:
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Messagepar redjaks » Lun Fév 27, 2006 2:38 am

bon j"ai cherché dans le forum mais il y a truc que je comprends pas :(

Par exemple si on veut faire un perso entièrement en mousse de latex,
on créer un perso en pâte FIMO, on la fait cuire, une foit dure, on la moule, et ensuite on balance dans le moule de la mousse de latex... (en gros c"est ça ? sauf pour le principe de moule/contre moule que j"ai simplifié car je n"est pas compris Ohohoh une chose à la fois !)

Imaginons que ce soit ça, ensuite (au risque de passer pour une bille...j"men fous !) la mousse de latex est articulable ? je veux dire c"est souple, en gros ce sera comme de la pâte à modeler mais sans les traces de doigts et les déchirures ?!
:idea: Si c"est ça je V me lancer lancer dans l"animation en mousse de latex moi !
et on peut la peindre ou il en existe des déjà colorées ?

Lamartine tu disais que c"était le silicone qui devenait le must ? c"est le même mode d"emploi ? c"est moins cher ?
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Messagepar benlight » Lun Fév 27, 2006 11:06 pm

Il faut mettre une armature dans le moule, la mousse de latex ne sert à rien toute seule, il ne sera pas possible de l'animer.
Sinon, quel genre de silicone utiliser pour remplir le moule, et ou l'acheter ?
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Messagepar redjaks » Mar Fév 28, 2006 12:08 am

Oui je m"en doutais mais je n"ai pas pensé à l"écrire !
Au niveau du silicone j"en sais rien mais si C plus costeau, plus simple à utiliser, et moins cher que la mousse C clair que C plus interressant ! (à ce propos personne ne m"a répondu :D, je ne trouve pas les prix sur internet car je ne sais pas quelle marque utiliser et quelle type...)

Personne ne pourrait nous éclairer SVP ?! :wink:
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Messagepar Lamartine » Mar Fév 28, 2006 1:48 pm

Sinon, quel genre de silicone utiliser pour remplir le moule, et ou l'acheter ?


Il en existe une grande variété. L'un des plus répandu (le RTV 181 si ma mémoire est bonne) se trouve chez Graphigro, rougié et plé et Adam. Il a l'avantage d'être relativement peu cher et facile d'emploi. De plus on peut le teinter dans la masse avec des colorants acrylique. Pour ce qui est des silicones plus élaborés (et la technique de peinture qui s'y rapporte) il faudrait percer les secrets de fabrication des techniciens qui ont réalisés les marionnettes des Noces funèbres par exemple :D Plus sérieusement chaque atelier possède ses propres recettes car ça reste de la cuisine tout ça !

Au niveau du silicone j"en sais rien mais si C plus costeau, plus simple à utiliser, et moins cher que la mousse C clair que C plus interressant !


redjaks : Si tu pouvais éviter le langage SMS ... ça serait carrément dl'a balle qui chtue sa race BB !
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Messagepar redjaks » Mer Mar 01, 2006 7:39 pm

J'en ris aux éclats !
Bien sur, escusez moi c"est une habitude... :oops:
Je promets d"y faire attention par la suite...!

Sinon pour en revenir au silicone je V (oups désolé ! :wink: ) je vais me renseigner dès que possible ! donc merci Lamartine !

Par contre il y a vraiment quelque chose que je n"arrive pas à conçevoir avec ces deux matières : une foit l"armature mise à l"interieure, et la mousse ou le silicone sec/sèche et prêt à l"utilisation, le silicone ou la mousse se plie quand on bouge le perso ? pas de craquelures ? c"est souple ? ça garde la position ?
désolé si ces questions vous paraîssent bêtes mais je ne sonnais pas du tout ces matières à part le silicone pour les joints et le latex pour... vous savez quoi :wink:
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Messagepar Nairolf » Jeu Mar 02, 2006 8:04 pm

Salut :-)
La peau de Robbie est en mousse de latex, reconnaissable à ses petits plis disgracieux à l'intèrieur de l'articulation (façon peau d'éléphant). Le texturage du personnage atténue un peu cet effet.

Pour compléter tout ce qui a déjà été dit dans ce post...

Mousse de latex :
Moins dense que le silicone, plus légère, plus souple (mais au prix des petits plis disgracieux ;-) ), plus compliqué à fabriquer que le silicone mais plus facile à peindre. Le rendu du latex est mat et uniquement mat, contrairement au silicone. Pour peindre dessus, pas de problème, un peu d'acrylique (par exemple) mélangé à du latex liquide. A appliquer au pinceau ou à l'aéro (nettoyer très souvent l'aero sous presion avec un petit pot d'eau à porté de main). Ca tient super, pas besoin de verni. La mousse de latex s'abime très vite avec le temps et supporte très mal la transpiration (à l'usage, l'usure avec les doigts).
On peut tirer un personnage d'un seul bloc sans faire de "coque". Comme les personnages de "Hilltop hospital" par exemple. Donc personnages rapides à obtenir.
Grand défaut : très cher et nécessite une cuisson spéciale (four à chaleur tournante et sans aucune variation de température pendant la cuisson, sinon...).

Silicone :
Matériau génial, surtout pour les peaux car le silicone est translucide. La lumière pénètre légèrement la matière et lui donne un coté velouté, très doux et vivant, comme la peau.
C'est un matériau très dense. Mal utilisé (peau trop épaisse par exemple) ton personnage prend rapidement du poids et devient trop lourd. Sa masse exercera alors de fortes pressions sur les articulations de ton armature et en augmentera l'usure et les risques de casse. Donc, peau la plus fine possible. Ce qui exclu les tirages de tes personnages en un seul bloc comme avec la mousse de latex.
Il est préférable de teindre le silicone dans la masse pour conserver son coté translucide. Coté peinture, c'est quasi impossible de peindre dessus. L'eau glisse sur le silicone et aucune peinture ne tient. En tout cas, pas au pinceau (de toute façon le résultat serait très moche). Mais il est possible de le peindre à l'aero, par couches successives. Il suffira ensuite d'ajouter plusieurs couches de silicone transparent à l'aero pour fixer l'ensemble. Attention, cela aura pour effet de foncer ta teinte. Mais c'est nécessaire si tu veux que ta peinture tienne.
Pas d'effet peau d'éléphant avec le silicone. Par contre, si ton articulation est mal pensée (si ton bras est plein et épais), ça ne pliera pas du tout.

Tu trouveras tous les silicones et la mousse de latex au meilleurs prix chez polyester93. C'est un fournisseur qui se trouve dans le... 93 ! ;-)
Il est beaucoup moins cher que les boutiques Parisiennes. (5 à 10 fois moins cher, ce n'est pas rien). Ce ne sont pas des artistes mais ils pourront te conseiller. Ils sont très sympas, surtout avec les artistes. :-)

Polyester93 . ZAC Ariel Building - 2, avenue Henri Barbusse - 93012 Bobigny cedex - Tél. : 01 48 44 55 74 - Fax : 01 48 44 55 75
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Voala... Est-ce bien clair tout ça ?
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Messagepar » Jeu Mar 02, 2006 8:44 pm

Bon sang Nairolf c'est géant... Et clair vuq ue j'ai tout compris... Avec quelques photos on se monte un dossier pour Fous d'Anim...
Lamartine ?

+
c
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Messagepar Nairolf » Jeu Mar 02, 2006 8:54 pm

Oui, ça serait peut-être pas mal de faire un dossier parceque je ne re-taperai pas tout ça à chaque fois ! ;-) J'ai les doigts en feu.
Des photos... Ca doit se trouver. Le problème de mon coté c'est les copyrights. Elles ne m'appartiennent pas. Mais si tout le monde s'y met on devrait pouvoir réunir des choses...
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Messagepar Pierroh » Ven Mar 03, 2006 9:29 am

year... un nouveau dossier !
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Messagepar aurelien » Ven Mar 03, 2006 12:48 pm

Ah oui moi je serai tres interessé par un dossier sur les technique de moulage remoulage, silicone...

Mon prochain projet d'animation (hors defi fou) pourrait bien etre en stop motion, ça m'attire vraiment cette technique. mais...euh... je suis pas tres sur d'avoir compris. :D à votre bon coeur !
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Messagepar Pierroh » Ven Mar 03, 2006 2:33 pm

yo aurélien !
éh éh stop mo stop mo ... ne t'inquièt' pas on a des bons spécialistes en rhone-alpes !
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Messagepar aurelien » Sam Mar 04, 2006 1:08 am

:)

ouais ! les talents en la matiere ne manquent pas ici non plus
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Messagepar Lamartine » Sam Mar 04, 2006 12:23 pm

Bon sang Nairolf c'est géant... Et clair vuq ue j'ai tout compris... Avec quelques photos on se monte un dossier pour Fous d'Anim...
Lamartine ?


Absolument ! :) Je pense que ce genre de dossier en intérrésserait plus d'un tout en réduisant le nombre de post sur le sujet :D ...

Reste le temps de cerveau disponible pour entreprendre la chose...bah je regarderais moins la pub à la télé.

Nairolf : trés intérréssant ton intervention ! 8)

P;s : tiens la justif du forum est revenur à gauche ! Je trouve ça tout de même plus commode :)
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Messagepar redjaks » Dim Mar 05, 2006 1:11 am

:) merci beaucoup Nairolf, tes réponses sont très claires, je pense avoir compris le gros, mais avec les dossier que vont faire les Zigotos :wink: ce sera parfait !

merci encore et Vive la Stop Mo ! :wink:
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Messagepar cestquoiladresse » Ven Fév 01, 2008 4:43 pm

Il me semble qu'il y a dans les bonus du dvd "Robbie le Renne" les infos concernant le personnage.... Je regarde cela ce wk et vous tiens au courant !
Et merci Nairolf pour ton intervention !
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Re: à votre avis...

Messagepar Linus » Mer Avr 01, 2009 9:32 pm

J'ose me permettre de déterrer ce sujet, car je trouve que cette idée de 'dossier spécial matériaux pour confection de personnage (et autres)' m'a toujours paru être une très bonne idée. Je voulais donc savoir où en était l'idée et si ça vous branche toujours ?
Je dis ça car je suis en train de préparer des personnages pour mon prochain film d'animation ( figurine en stop-mo) et je suis en train de farfouiner à droite à gauche des renseignements et documents divers sur les techniques de fabrication de figurines et les matériaux à utiliser etc etc ...
( Et les nombreux sujets de la section stop-motion sur le forum des fous d'anim reste une mine d'or à ce niveau là ;) J'en profite pour remercier ceux qui dévoilent certains de leurs secrets de fabrication de marionnettes ...
Et c'est vrai qu'un dossier du genre ' la confection de figurines pour les nuls' avec des présentations de techniques sous forme de tutoriaux (-els ?) serait d'une aide précieuse.

Donc voilà je voulais savoir si le projet est d'actualité

Merci :)
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Re: à votre avis...

Messagepar sam » Jeu Avr 02, 2009 8:55 am

ça pourrait effectivement être chouette... après c'est sûr que c'est tout de même un travail un peu long...mais oh combien utile :)
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Re: à votre avis...

Messagepar cestquoiladresse » Jeu Avr 02, 2009 9:16 am

Et si chacun mettais le tuto de sa propre marionnette ?
Genre comme ça...

Image

...mais étape par étape avec des test vidéo mis en valeur.

Ce serait + simple non?
Et on aurait une foultitude de visions différentes de la construction d'un personnage de Stopmomo.

J'ai envie de dire : "Linus à toi l'honneur!"
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Re: à votre avis...

Messagepar Linus » Jeu Avr 02, 2009 2:25 pm

Hé bien ma foi, oui pourquoi pas cela me semble être une bonne idée.
En fait je recherche surtout en ce moment de la documentation sur 'l'habillage' des figurines à animer, notamment sur les matières à utiliser pour faire la peau etc etc ce genre de choses quoi. A fil de mes recherches sur le forum je suis tombé sur une page très intéressante avec une sort de comparatif des matières avec leurs avantages et leurs incovénients (silcone, latex ...) :oops: euh par contre je n'ai plus le lien sous la main là ... mais c'est ce genre de sujet qu'il serait intéressant de voir développés dans un dossier spécial. Après bien sur j'imagine la masse de travail, et votre idée d'un dossier regroupant plusieurs descriptions étapes par étapes de la conception de marionnettes est très séduisante. Chacun apporte sa pierre à l'édifice ... ( bon en même temps c'est le principe même du forum et tout le monde fais ça depuis que les fous d'anim existent en fait :) chui bête ! ). Après j'ai remarqué que certains d'entre vous sont sacrement calés en la matière et, tels de maîtres cuisiniers, ont peut-être des secrets de fabrication à offrir à certains petits bricoleurs que nous sommes ... :)

Bref, donc quand je commencerai à vraiment travailler sur la conception des marionnettes, je mettrais des photos (et peut-être vidéo) des différentes étapes...
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