Pédale de Declenchement à Distance.

[musecyan]

Bonjour je pensais au problème rencontrée par pas mal de monde qui fait de l'animation en stop-motion.

Lorsque l'on déplace son personnage d'1 ou 2 mm et qu'on retourne a devant son ordinateur pour shooter l'image dans le logiciel de stop-motion (stop motion pro,toon-boom,tv-paint ou d'autres) pour valider avec la barre espace ou la toucher "ENTER".

Et bein a la longue ca fait un paquet d'aller-retour avec le risque de déplacer les décors, de foutre un coup de pied dans les spot ou pire de se prendre les pieds dans les cable ordi,camera,lampe,etc...

Du coup j'ai pensé à un truc...

Je suis electronicien de métier (l'animation juste une passion) et dans mon travail j'ai devellopé une carte électronique qui permet d'emuler un clavier sur un ordinateur.

C'est dire que ma carte peut rentrer dans un petit boitier (60 mm * 45 mm) et elle sort avec un cable USB de la longeur que l'ont veux (1,5m-3m ou plus)

Sur cette carte il y a 10 entrées qui permette chacune d'emuler des sequence clavier sur le PC sur lequel le boitier et relié en USB.

pour chaque entrée on peut paramétrer la séquence de touche (de 1 à 20 touches) que l'on souhaite
par exemple
l'entrée 1: la touche Espace (1 touche) (capture l'image)
l'entrée 2: la touche TAB (1 touche) (change de boite de dialogue dans le logiciel
l'entreé 3: Alt + F + O (3 touches) menu -Fichier ouvrir

vous voyez ou je veux en venir

il suffit de placer ma carte dans un boîtier avec 1,2 ou 3 bouton ou même dans une pédale en configurant les entrée avec les raccourcis les plus utilisé dans le logiciel de STOP MOTION pour a chaque fois que l'on appuie sur le bouton prendre la photo sans être obligé de retourner dans le PC...

Mon entreprise travaile plutôt pour l'industrie mais si des entreprises qui travaillent dans le milieu du cinema d'animation ou des particuliers sont intéressés dites le moi.

un petit schema

avec 1 boiter 1 bouton


avec une pédale de validation


un boitier 2 bouton


une pédale de validation

[kachoudas]

Ça parait genre pas mal du tout ton truc

J'imagine qu'un boîtier a bouton est plus pratique : moins de risque de shooter dans la pédale ou de marcher dessus par inadvertance. Et si il y a plusieurs boutons, ça doit permettre d'y ajouter des fonctions avant/arrière, déclenchement de l'oignon skin... mais bon je suis pas pro du volume

[musecyan]

oui de touche facon ca rentre dans un boitier 1 bouton de type telemecanique donc apres ca peut etre 2,3,4,5 bouton
ca rentrera

ca peut se brancher en plus d'un clavier PS2 ou USB vu que c'est en USB on peut en mettre tant qu'on veux...

pour le prametrages on peut changer les touches à volonté c'est stocké dans l'eeprom de la carte
et la carte est auto-alimenté par l'usb du PC...mais je peux aussi les programmer par défaut selon les besoin de l'utilisateur.

exemple boitier 5 boutons

on peut choisir les couleur des boutons ...

j'ai même essayé une séquence de caractère du genre assez compliqué ALT+F+TAB+TAB+fleche vers le haut+Shift+A+....
pour aller dans menu et se balader dans des onglets pour selectionner un option et lancer une impression par exemple...

j'ai testé sous Windows98,XP,SEVEN,SERVER 2003,
j'ai pas testé sous macintosh mais les mac acceptent surement les clavier USB et utilisent aussi le même protocole (HID USB).-> a confirmer

[cé]

iStopmotion propose de le faire en reconnaissance vocale.
Genre tu dis "shoot" (mot à définir) et lui, il shoot... ça se paramètre et c'était plutôt efficace quand je l'ai testé. En plus on peut paramétrer plus d'une commande, genre "efface", reviens en arrière, etc. Bon, après ça devient tout aussi lassant de gueuler "shoot" ou "tugudu" à tout bout de champs...

+
c

[musecyan]

oui en effet c'est intéressant je savais pas que ca existait pour les logiciels de stop motion.
Mais il faut un micro-casque ou tu geule jusqu'au PC?

Sinon Cé pour mont boitier tu crois qu'il faut que je contact directement des fabricants de logiciel d'animation.
Le truc qui serait le top ca serait de trouver une société présente au MIFA d'annecy qui veuille bien le mettre à son catalogue.
ou le présenter en même temps que ses produits.
Une démonstration,présentation d'un produit en situation réelle vaut 10 000 doc papiers...

Vu que nous sommes situé sur meythet à coté d'annecy.

J'ai quand même l'impression que pour le mifa en société francaise c'est plus des sociétés de productions que des société de matériel et/ou informatique,

vous avez des indices

TVPAINT, TOON BOOM sont des société francaises il me semble, non

[sam]

Salut Musecyan,

excellente idée que ce boitier !

Je ne connaissait pas la commande vocale de Stop motion (suis sous Dragon sur Mac) mais le boîtier me semble plus adapté, moins "gadget".
Donc dans l'absolu je serais assez intéressé. Pour estimation as-tu une fourchette de prix ?

Sinon pour te donner une piste pour le Mifa, chaque année il y a eux:

http://www.animationsupplies.net/index.php

qui vendent des armatures mais également le soft "Stopmotion Pro" avec démo et tout.
Tu peux les contacter facilement par mail, ils répondent vite et sont très sympa.

Voilà bonne chance et félicitations pour cette initiative !

Sam

[cé]

Je ne sais pas quelle serait la viabilité commerciale et technique d'un tel appareil. Je doute de la grande étendue du marché potentiel et il s'agit probablement plutôt d'un bricolage. D'ailleurs je pense que tous les logiciels pros ont leurs solutions ou proposent une entrée "auxiliaire", comme sur les chaînes, pour les appareils tierces ou les bricolages de ce type... non ? Les solutions de montage numériques ont bien leurs claviers colorés spécialisés... En argentique il y avait des déclencheurs, manuels ou pédestres, je suis persuadé que ça existe encore ou des équivalents.
Ne pourrait-on pas imaginer plutôt un clavier bricolé au bout d'une longue rallonge USB ? Une pédale qui appuie sur la barre espace ?

Mais bon, c'est juste un avis, je trouve que l'idée est excellente mais je ne suis pas de la partie, je pratique pas de stopmo.

+c

[snakeonwall]

Hmmm...

Je vois pas la différence avec les claviers à distance déjà existants:
Par exemple chez Dragon:



Je viens justement de passer à la ligne avec la touche entrée de ce mini-clavier car je me demandais si il n'était compatible qu'avec Dragon, mais apparemment non, il enclenche bien les touches clavier.

Je suis à la masse ou...???

[sam]

Je suis à la masse ou...???

ben oui c'est vrai !!! je suis out !!
pour Dragon il y a effectivement ce clavier fournit avec depuis quelques temps...

donc effectivement ça semble condamné à être une solution bricole...ou alternative à l'achat de plusieurs claviers du constructeur si celui-ci n'en fournit qu'un seul et qu'il y a plusieurs plateaux...

[gozalbo]

Effectivement dans le cas de Dragon, le pad USB fourni fait très bien l'affaire, tu récupères toutes les options commandes utiles au softs (le shoot, le play; le delete, le liveview, les options de boucles et de navigation...)
Et oui Snake , le pad de Dragon est un bête pad numérique classique, juste un peu customisé avec les icônes de commandes et un chtit logo.
Je crois bien que la seule différence avec un pad classique que tu peux trouver dans le commerce, c'est la taille de la touche 0 qui est plus grande (détail mais pratique pour la fonction lecture). et surtout surtout la longueur du câble (ça c'est important).
Au passage, sur un pc portable avec Dragon et un pad, il y a parfois un mini conflit entre le verrouillage numérique du clavier de l'ordi, et celui du pad usb. Rien de grave, mais c'est un peu pénible.

[musecyan]

Hmmm...

Je vois pas la différence avec les claviers à distance déjà existants:
Par exemple chez Dragon:



Je viens justement de passer à la ligne avec la touche entrée de ce mini-clavier car je me demandais si il n'était compatible qu'avec Dragon, mais apparemment non, il enclenche bien les touches clavier.

Je suis à la masse ou...???

Salut bien la différence c'est que moi c'est simplifié il y a moins de touche pour en faire vraiment une utilisation spécifique.
le boitier est étanche IP54 et costaud tu peux le faire tomber (à la base il est utilisé pour l'industrie en milieu hostile)
De plus le tien à des touches figées 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ENter etc.. qui doivent être des raccourcis prédéfini pour Dragon mais pas forcement dans les autre logiciels.
dans le mien tu peux programmer n'importe qu'elle touche ou sequence de touche
C'est a dire qu'un appuie sur 1 bouton peux effectuer plusieurs actions comme aller dans un menu et exporter en avi par exemple ou faire enregister sous...
il est donc utilisable même si tu change de logiciel ou de versions de logiciel en le reprogrammant

et pour finir il ne modifie pas l'état de ton clavier initial (MAJ,NUM,ARRET DEFIL)
il lit en usb l'etat des LED et en fonction de ca et de la touche que tu as paramétrée et envoie le code qui convient.

pour Sam je te tiens au jus et merci pour le conseil je vais les contacter

[Patator]

Attention!
Plus la rallonge de ta pédale est longue et moins tu verras l’écran de ton retour vidéo...
Il faut aussi penser a déporter le signal vidéo!

Pour ma part, j'utilise Dragon aussi, avec le clavier numérique fourni, il m'est arrivé de le transformer en pédale en collant un gros bouchon sur la touche "enter".
Et j'ai un petit écran lcd connecté en usb qui me sert de retour vidéo.

Je me disais que le top, ce serait d'avoir un petit dispositif incluant l'ecran et les boutons de déclenchement.
Le tout avec un gros pas de vis en dessous, pour pouvoir le fixer n'importe ou, au bout d'un bras magique ou d'un pied de micro...

Mais bon au bon d'un moment, ca revient ptet a avoir un tout petit ordinateur portable pret du set d'animation...

A quand Dragon sur Ipad, relié en wifi à l'ordinateur principal !!!???

[musecyan]

bon apres tout est possible en electronique
un module LCD sur un microcontoleur Arduino qui reccupere le l'image de l'ecran du PC en WIFI
mais on complique beaucoup les choses

http://www.robotshop.com/blindage-ecl-couleur-arduino-sfe-5.html

[kachoudas]

L'autre question qui se pose pour ton idée c'est aussi le prix. On parle de quel ordre de grandeur ?

Si c'est le prix d'un petit gadget, ça peut être intéressant à tester pour une prod.

[musecyan]

pour infos pour nos client dans l'industrie à qui on vent ce genre de boitier 2 boutons dans un boitier telemecanique étanche pour déclencher un logiciel d'acquisition pour mesurer des pièces mécanique on le vend 284 euros HT.

[benjouk]

Saluto,

Sinon, pour 5 euros, un clavier usb qu'on ouvre, on récupère la carte contrôleur, on trouve les contacts à relier et on extrait le code ASCII du signal, puis attribution du raccourci clavier en fonction... Si on ajoute le coût d'un boitier + bouton poussoir, on tourne autour de 10 euros...

Le problème que je vois dans la solution à base d'eeprom, c'est que si la combinaison de touche doit être changée, il faut s'y connaitre un peu quand même non ? Quelle solution pour reprogrammer la rom sans refaire appel à vous ?
Une solution à base d'arduino me semble pouvoir être beauuuucoup moins chère... ( 50 euros avec Uno USB + boitier + composants électroniques... ), et plus facile à programmer/configurer soi-même...

La solidité du montage dépend de la façon dont c 'est fait, mais à mon avis ça peut être aussi solide et fiable qu'une solution à 250 Euros. Après, tu parlais peut-être d'une application industrielle, parce que pour un particulier ou un studio, le DIY reste la solution la moins onéreuse il me semble, et pour une application aussi simple, l'investissement me semble énorme...

Si quelqu'un est intéressé au passage pour avoir plus d'infos sur les deux solutions dont je parle, MP moi...

[cé]

Et une souris Bluetooth ? y'a au moins trois boutons...

+
c

[musecyan]

Saluto,

Sinon, pour 5 euros, un clavier usb qu'on ouvre, on récupère la carte contrôleur, on trouve les contacts à relier et on extrait le code ASCII du signal, puis attribution du raccourci clavier en fonction... Si on ajoute le coût d'un boitier + bouton poussoir, on tourne autour de 10 euros...

Le problème que je vois dans la solution à base d'eeprom, c'est que si la combinaison de touche doit être changée, il faut s'y connaitre un peu quand même non ? Quelle solution pour reprogrammer la rom sans refaire appel à vous ?
Une solution à base d'arduino me semble pouvoir être beauuuucoup moins chère... ( 50 euros avec Uno USB + boitier + composants électroniques... ), et plus facile à programmer/configurer soi-même...

La solidité du montage dépend de la façon dont c 'est fait, mais à mon avis ça peut être aussi solide et fiable qu'une solution à 250 Euros. Après, tu parlais peut-être d'une application industrielle, parce que pour un particulier ou un studio, le DIY reste la solution la moins onéreuse il me semble, et pour une application aussi simple, l'investissement me semble énorme...

Si quelqu'un est intéressé au passage pour avoir plus d'infos sur les deux solutions dont je parle, MP moi...

bonjour en effet pour un petit budjet il existe ce bricolage.

Je l'ai déjà fait mais il faut s'accrocher pour touver la touche que tu souhaite (suivre les membrane du clavier sur les 2 matrice et apres gratter le graphite au niveau du controleur de clavier pour venir y souder des petits fils qui arracheront la pastille du cricuit si tu tire dessus.
dessouder les leds dessouder les fils du connecteur usb,les ressouder et placer un résistance en série sur chaque touche que tu veux emuler (pour remplacer la partie en carbone/graphite situé sur la membrane sous la touche du clavier)

C'est d'ailleurs pour éviter cette perte de temps et ces désagrément que nous avons devellopé cette carte.

Quand à la reprogrammation:
(Il y a un microcontroleur sur la carte avec l'eeprom intégré)
pas de probleme il y a un petit bouton sur la carte et si tu appuie dessus au moment ou tu connecte la fiche USB la carte est détécté comme un port série virtuel (PORT COM)
et avec hyperterminal au un autre logiciel pour communiquer avec la liaison série tu peux avec des commandes
définies dans notre documentation modifier les touches que tu veux émuler
il y a 10 entrée
chaque entrée peut avoir 20 touches

tu choisie l'entrée que tu veux modifier avec la commande *E x (x etant le numero de l'entre de 1 à 10)
apres tu choisis qu'elle sequence tu veux modifier *S y (y etant le numero de la sequence de 1 à 20)
et la tu rentre la valeur de ta touche *X z( z etant la valeur HID de la touche grace à un tableau fourni dans la doc)

des qu'il y a une valeur de X égal à 0 s'a sarrete
par exemple entree 1 004 005 006 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000
ca envoie 'abc" a chaque appuie.

un fois que tu a programmé ce que tu voulais tu debranches l'usb et tu le rebranche sans appuyer sur le bouton de la carte et la ca marche...

Apres je n'entend pas rivaliser avec un keypad à 25 euros si ca rempli votre besoin...

ce sont des petites série nous ne somme pas SAMSUNG..

[ZigOtto]

sinon, il y a aussi la possibilité d'utiliser un gamepad usb et de programmer les boutons avec un petit script ahk (AutoHotKey),
on va pouvoir ainsi assigner des actions (raccourcis clavier, une douzaine au total, au choix),
j'avais testé cette soluce avec un Thrustmaster acheté 5 euros en 2eme main, AutoHotKey étant librement téléchatgeable,
c'est vraiment à la portée de toute les bourses.
on peut même avoir plusieurs scripts, que l'on lancera selon les besoins,
1 pour une séance de shoot en stopmo, 1 autre pour de la retouche d'image, ...